קראו את הראיון המרתק:

הרמטכ"ל לשעבר דני חלוץ עלה לשידור הערב בתוכנית הרדיו של עמנואל רוזן ובן כספית ב- 103fm בנוגע להחלטת הממשלה להאריך את ההסדר המאפשר את הפטור מגיוסם לצה"ל של אלפי חרדים. ההצעה אמורה לאפשר לכ-1,300 חרדים להשתלב בשירות האזרחי, כפי שקבע חוק טל, במתכונת מצומצמת. ההסדר החדש לא נותן פתרון לכ-14 אלף חרדים, מדי מחזור גיוס, שלא מתגייסים לצה"ל.

״אין כאן לא שוויון ולא שירות, אלא מריחה אחת גדולה של כל אלה שנושאים בנטל, מתגייסים ומשרתים את המדינה״, התייחס חלוץ להחלטה. ״צריך להתקדם במתינות ובהדרגתיות, אבל עוד אין בכלל הסכמה שלהם שצריך לשרת – שירות צבאי או אזרחי. בינתיים כל מה שהם עושים זה לשרת את עצמם ולרוקן את קופת המדינה", לדבריו.

הרמטכ"ל לשעבר הוסיף כי המצב צריך להדאיג את כל מי שהמדינה יקרה לו. ״בעוד זמן לא רב, לא יוכל מיעוט של 40 אחוז לשאת על גבו את 60 האחוז שאינם תורמים. זו בעיית שורש של מדינת ישראל ובמקום לטפל בה, אנחנו פוטרים אותם חדשות לבקרים מכל חובה. צריך לעשות את הצעד הראשון כדי שנוכל ללכת עקב בצד אגודל למסע הזה״.

לבסוף התייחס חלוץ לבחירות הקרבות, אך לא הסכים לגלות למי יצביע. עם זאת, ציין את שאול מופז, חיים אמסלם וזהבה גלאון כמי ש״לפחות יש להם קו והולכים בו ולא נוטים ברוח כעלה נידף. אם העם יבחר את ההרכב הנוכחי שמשתק את המדינה, הוא יידון לעוד ארבע שנים של אי עשייה וזה כיוון שאני חרד ממנו״.

האזינו לראיון המלא:

חלוץ, שהשתתף אמש בהפגנת "הפראיירים", שקראה לממשלה לקדם את השוויון בנטל השירות, התייחס לנושא 'הגיוס לכל' ופירוק ועדת פלסנר על ידי ראש הממשלה. "המבחן איננו אם המלצות ועדת פלסנר יתקבלו או לא, אלא בחוק שנותן תשובה לבעיה. כשנגיע לחוק שיהיה מתאים וראוי, אני אברך עליו. זה שנתניהו שינה עכשיו את דעתו, אינו תוקע כף לידנו שאכן תהיה תוצאה ראויה".

חלוץ נשאל על יחסיו האישיים עם יו"ר קדימה שאול מופז והשיב. "העניין הוא איננו מופז. אין לי שום יריבות עם שאול, שהוא קולגה ידיד. אין התנגחות עם מופז, אבל יש כאן התנגחות עם דרך שלמה ואינני הקול היחיד במפלגה ששוקלים את דרכם בתוך התנועה. לי יש סולם עקרונות וערכים משל עצמי ופעלתי לאורו. כשראיתי שהתהליך איננו מתנהל כהלכתו, גמרתי אומר בנפשי ובליבי – לקום ולעזוב. יכול להיות שטעיתי שלא עזבתי עם ההצטרפות לממשלה, ואכן תהליך ההתלבטות נמשך מזה זמן. חשבתי שמפלגה המציגה עצמה כאלטרנטיבה לשלטון, לא יכולה להתנהג כאילו היא משלימה את השלטון ותומכת בה, אבל לקדימה יש יו"ר וזכותו חובתו לעשות את שיקוליו שלו ואין לי אלא לקבל את מה שהוא עשה, אבל לא בהכרח להסכים".

על השתתפות אנשי קדימה בהפגנה אמש, אמר חלוץ: "אולי אני נאיבי, אבל ברמה העקרונית אני לא מקבל את זה שאתה חבר בממשלה ואתה יוצא להפגין כנגדה. נראה לי לא מתאים, לא ראוי ולא נכון. את ההפגנה צריך לעשות בישיבת הממשלה – במקום בו מקבלים את ההחלטות.

בקשר לעתידה של קדימה, אמר חלוץ: "אני לא אומר שלקדימה אין זכות קיום. מופז קיבל חורבה פוליטית שהותירה לו היו"ר הקודמת. לא הוא הביא את קדימה למצב שהיא נמצאת בו. תקופת ההתאוששות שעומדת לזכותו היא לא ארוכה ולכן צריך להיות קוסם על מנת להפוך את הקערה על פיה".

חלוץ גם התייחס להמשך דרכו הציבורית ואמר: "אני לא עזבתי את קדימה כי איתרתי לי איזה חלופה אטרקטיבית יותר או פחות. עזבתי כי צו מצפוני אמר לי שאני צריך לעזוב. לגבי העתיד, כל דבר בשעתו. בכל מקרה אמשיך לתרום. אם אני אתרום במערכת הפוליטית או בעשייה ציבורית אחרת – זו שאלה שתעמוד במבחן הזמן. חבר כנסת זה לא משאת הנפש. זה תנאי הכרחי, אך לא מספיק. יש דרכים נוספות שאפשר לתרום ושום דבר אינו פסול. ברגע זה אינני יודע דבר ולא הכנתי לי שום אלטרנטיבה".

חלוץ סיכם ואמר כי "אנחנו מדברים פה על העתיד של מדינת ישראל ולא על עתיד של מפלגות כאלה ואחרות. בשביל עתיד טוב למדינה, צריך לקבל את ההחלטות הנכונות – וטוב שעה אחת קודם"

דני חלוץ התראיין היום בחדשות הערב בגלי צה"ל וב"עושים סדר" של בן כספית בערוץ 2 בנושא ההתבטאויות האחרונות של ראש השב"כ לשעבר יובל דיסקין והאפשרות להקדמת הבחירות על רקע ביטול חוק טל.

"דיסקין דיבר מדם ליבו, צריך להקשיב לו, גם אם לא אוהבים את המוסיקה", אמר הרמטכ"ל לשעבר. "הוא דיבר כבעל מקצוע ולא צריך לגזור עליו שתיקה בדברים שהם בליבת החשיבות של ישראל".

"בסוגיה האירנית דיסקין הקפיד לדון רק בהיגיון שמאחורי התקיפה ולא בשאלות טקטיות. אני מזהה מדבריו שהייתה מחלוקת בין ראשי מערכת הביטחון לראשי המדינה ושעמדתם לא זכתה למשקל הראוי. במקרה כזה חייב כל אחד מהם לומר את דברו בנימוס ובהקשר המקצועי המתבקש".

בהתייחס לדיבורים בנוגע לתקיפה אפשרית באירן אמר חלוץ כי "השאלה היא עם המעשה הוא נכון ולא אם הדיבור הוא נכון. אבל אם מישהו מדבר, הוא צריך לקחת בחשבון שעליו לפרוע את שטר הדיבור".

חוק טל – ככל שהזמן יעבור יהיה יותר גרוע

חלוץ, שבשבוע שעבר חתם על העצומה למען השוויון בנטל, נשאל בגלי צה"ל לגבי ביטול חוק טל והקדמה אפשרית של הבחירות לכנסת. "אני רוצה לקוות, שבלי קשר למערכת בחירות, חוק טל צריך לעבור מהעולם", אמר חלוץ. "ככל שחולפים הימים, המצב נהיה יותר גרוע. אנחנו הולכים למציאות שמספרי ההשתמטות גדלים ומבהילים – ולכן חובה עלינו לפעול לשינוי עם בחירות או בלי בחירות.

חלוץ נשאל על כניסתו הצפויה לפוליטיקה כחבר קדימה: "הדבר ששמתי לנגד עיני הוא לפגוש כמה שיותר אנשים. בני אדם הם אלה שיכריעו וצריך להתייחס אליהם כבני אדם. אני אומר חד משמעית שהאלטרנטיבה היחידה לשלטון הנוכחי היא קדימה בהנהגת שאול מופז. אף מפלגה אחרת לא מצהירה זאת וגם לא רואה עצמה שכזו. הציבור צריך לשאול האם הוא רוצה את שאול מופז בראש המדינה או את ביבי".

פעילי המאהל קוראים לשיוויון בנטל הצבאי והשלמת ביטולו של חוק טל, אשר בחודש פברואר האחרון נפסל על ידי בג"ץ.

צפו בדבריו כפי שפורסמו באתר WALLA:

במהלך הביקור אמר דני חלוץ כי "העובדה שדבר נדון עשרות פעמים ובמשך עשרות שנים ועדיין לא זכה לתיקון, לא אומר שצריך להוציא את הרוח מהמפרשים – אלא להמשיך להתמיד."

כמו כן הוסיף חלוץ: "אנחנו מדברים על דבר שהוא מאוד צודק ומאוד יסודי, הוא ערך יסוד בכל מדינה נורמלית, שאזרחיה צריכים לשרת אותה על מנת לקבל ממנה. אינני רואה סיבה שמדינת ישראל תעניק פטור גורף לאוכלוסיות מסויימות מבלי שיש לכך שום הצדקה – זולת הצדקה פוליטית על מנת לשמר את כסאותיהם."

דני חלוץ עלה הבוקר לשידור בתוכניתו של ניב רסקין "נכון להבוקר" בגלי צה"ל והתייחס לפריימריז לראשות קדימה שיתקיימו מחר. חלוץ נשאל על החלטתו לתמוך בשאול מופז: "זה אינו עניין אישי, אלא מפלגתי ולאומי. המטרה העליונה היא לנסות להחליף את המערכת השלטת שהגיע זמנה להתחלף. מצאתי ששאול, אותו אני מכיר שנים רבות ועבדתי איתו כשהיה רמטכ"ל ושר בטחון, הוא איש עם יכולות כישורים ותכונות שעושות אותו מתאים להוביל את המערכת להתמודדויות שעומדת לפניה".

באשר להתבטאויות האחרונות של ציפי לבני נגדו, אמר חלוץ: "הפוסל במומו פוסל. חבל שבשיח הפוליטי שלנו, כשנגמרים הטיעונים לעניין, מתחילים לעסוק בגופו. היום החשוב הזה של הבחירות הוא חשוב, אבל חשוב יותר הוא היום שאחרי. אני מקווה שביום שאחרי כל הכוחות יתאחדו על מנת לטפל ביעד המרכזי – החלפת השלטון".

עוד התייחס הרמטכ"ל לשעבר להחלטת בג"ץ אתמול בנוגע לפינוי מגרון. "החלטת בית המשפט היא חד משמעית ואני מצר על כך שברגע שהחלטות כאלה אינן מקובלות על אחד מהצדדים, מיד מעלים את הדיון על חוקיות בג"ץ", אמר חלוץ. "חבל שתהליך כזה נגרר כל כך הרבה שנים – ואז המחירים יותר כבדים וכואבים. אבל אין מנוס מלבצע את החלטת בג"ץ – קרקע פרטית היא קרקע פרטית. והדין שם צריך להיות הדין כמו בכל המקומות. לא נכון יהיה להעתיק את התושבים למקום שצפוי שגם עליו יתקיים דיון משפטי בהמשך. ולכן, אם רוצים לעשות צדק עם התושבים, יש להעתיקם למקום שאין עליו מחלוקת", הוסיף.

האזינו לראיון:

עוד הוסיף ואמר כי מופז הוא "איש שהתמודד עם הרבה תפקידים ועשה אותם בדרך ראויה, עמד בקבלת החלטות חשובות וקשות והחליט אותן. מופז הוא האיש המתאים. השאלה המהותית היא לא מי מתאים להוביל את מפלגת קדימה, אלא את הנהגת המדינה".

כהבהרה לטענות הנשלחות ממחנה אחד כנגד השני, הבהיר חלוץ כי:"אלה הן אמירות שנאמרות במסגרת קמפיינים וב-28 בחודש, יאמרו אמירות אחרות, מן הטעם הפשוט – זה היום שבו כולם צריכים להתאחד למען המטרה. אנחנו מסתכלים על מטרת משנה וצריך להסתכל על המטרה העיקרית – להוות אלטרנטיבה. קדימה היא המפלגה היחידה שיכולה להוות אלטרנטיבה לשלטון – ושאול מופז הוא האיש המתאים להוביל אותה".