האזינו לראיון:

הרמטכ"ל לשעבר, דני חלוץ, התראיין ל"יומן הצהריים" ברשת ב' בנושא הסכם הגרעין המתגבש של המעצמות מול איראן. "צריך להעריך את מאמצי ראש הממשלה על מנת למזער את הנזקים בהסכם מול איראן", הסביר חלוץ. "יחד עם זאת, יש להפנים שכולם עומדים לחתום על הסכם בסופו של דבר, משום שהעולם מחפש דרכים לא אלימות כדי למצוא את הפתרון הכי מתקבל על הדעת בסוגיה הזו".

"אני מניח שאין הסכם שימנע ממדינה שנחושה להשיג משהו, מלהשיג אותו. אם איראן תחליט שזה הדבר המרכזי שעל בסיסו האומה תמשיך להתקיים, היא תגיע לזה", המשיך דני חלוץ. "צריך להסתכל גם על הסיכוי, ולא רק על הסיכון. הסיכון קיים – איראן גרעינית זה דבר רע. איראן שנמצאת תחת הסכמים ובקרה – זה דבר טוב יותר. לאט לאט, יהיה אפשר להגיע מהסכם אחד להסכם אחר, ואיראן תעמוד למבחן. אני חושב שצריך לקבל את זה".

בעניין העימות הפומבי של נתניהו וקרי אמר חלוץ: "אין ספק שדיפלומטיה פומבית דרך טוויטר ופייסבוק שנוגעת לרמה האישית, לא תורמת לשיפור האווירה. צריך להסתכל על מערכת היחסים עם ארצות הברית כמערכת יחסים ברמת החשיבות הגבוהה ביותר לישראל. בפני ישראל ואמריקה עומדות במזרח התיכון עוד הרבה סוגיות. דיפלומטיה שקטה ודיסקרטית, כמו המפגש של ראש הממשלה עם ולדימיר פוטין, היא דבר טוב יותר".

דני חלוץ שוחח בשבת בבוקר עם ענת דוידוב ברשת ב' אודות המצב בסוריה בעקבות הודעתו של אסד על רכישת טילי S300 ועל סוגיית גיוס החרדים בעקבות אישור מתווה ועדת פרי: "ההחלטה ליישם את החוק רק בעוד 4 שנים, אומרת למעשה שלא יישמו את החוק ורק דוחים את הקץ. אחרי הרבה רעש וצלצולים – נשארנו באותה נקודה", אמר הרטמכ"ל לשעבר.

חלוץ התייחס לכך כי גם במתווה החדש יש הפרדה בין אוכלוסיות שונות. "מה יותר פשוט מלהגיד: כולם שווים בפני החוק ושכל בן או בת 18 יחויבו להתייצב ופטורים ידונו לפי שיקולי הצבא. אני מתפלא על מקבלי ההחלטות, חלקם בעלי עבר צבאי, שעושים מניפולציות ופשרות על גבם של המשרתים מסיבות שהן פוליטיות".

בנוגע למצב בסוריה, התייחס חלוץ לאמירותיו של הנשיא אסד, שטען כי רכש מרוסיה טילי S300. "כשמישהו מנסה לגלגל את האחריות לגורם שאינו מעורב – זה מעיד על חולשה. ככל שהוא ירגיש חלש יותר, הוא יחפש מפלט ולכוון את החיצים אלינו".

לגבי מצב אפשרי של מלחמה מול סוריה, אמר חלוץ כי "ב- 65 שנות עצמאות אנו כל הזמן מאוימים. פעם אלו היו כוחות רגלים וטנקים והיום אלו טילים וטרוריסטים. בעוד 10 שנים נעמוד בפני יעמוד משהו חדש שעוד אין לו שם. על כן, יש לקיים את שגרת חיינו ולהיות מוכנים עם עין פקוחה. אינני יכול לומר שאנחנו קרובים למלחמה, אבל צריך גפרור קטן במקום שיש בו אדי דלק כדי לייצר תבערה. טילי ה S300 הם שינוי, אבל לא כזה שמשנה את יחסי הכוחות האסטרטגיים בינינו לבין סוריה".

חלוץ נשאל אם הוא מתכוון לחזור לפוליטיקה ואמר: הרהורים תמיד יש. כרגע אני משקיע את עצמי בעמותת "אתגרים" בה אני פועל בהתנדבות כיושב ראש כ- 5 שנים ומוצא שם הרבה עדנה".

דני חלוץ שוחח הבוקר עם אריה גולן בתכנית הבוקר של רשת ב' בעקבות יירוט המזל"ט בהר חברון על ידי חיל האוויר. חלוץ אמר כי היירוט מוכיח כי חיל האוויר היה ערני ומוכן. "יירוט המזל"ט קבע שני דברים: מצב הערנות של חיל האוויר הוא ראוי ומצד שני יש פה הוכחת יכולות של הצד השני שאומר 'ראו, אנחנו יודעים לשגר משהו עד ישראל'. האם למשהו הזה יש תפוקה מבצעית ראויה? – זו כבר שאלה אחרת".

חלוץ הדגיש כי הוא אינו חושב ששיגור המזל"ט הוא איתות כוונות מצד האירנים למתקפה על ישראל. "אני מציע להשאיר את הדברים בפרופורציות", אמר הרמטכ"ל לשעבר והוסיף: "אם לאירנים יהיה נשק גרעיני זה יהיה חמור מאוד, אבל בינתיים אנחנו רואים שהסנקציות פועלות בכיוון הנכון ומביאות לתוצאות. אולי לא בקצב שכולם רוצים לראות, אבל זה מספק לחלוטין".

חלוץ גם התייחס לנאום נתניהו בעצרת האו"ם ואמר: "עד שהנושא האירני ירד מסדר היום, היה מישהו שהעלה אותו בחזרה אחרי חוג הציור שראינו. לדעתי זה לא היה רציני, הן הטעם הפשוט – הנושא של תקיפה באירן נופח למימדים כאלה גדולים והנה באחת – הוא נדחה לאביב או לקיץ הבא. אז אחת מהשתיים – או שזה לא היה כל כך חשוב, בטח לא בשביל לשלם את מחיר ההידרדרות ביחסים עם ארה"ב. ואם זה כן היה חשוב – למה לדחות?".

לבסוף, לגבי המשך דרכו הפוליטית, אמר חלוץ: "לקדימה אינני חוזר".

חלוץ שוהה בארה"ב לרגל האירוע השנתי של אגודת ידיד צה"ל בארה"ב, בו נכחו רמטכ"לים לשעבר נוספים.

להלן עיקרי דבריו:

המערכה נגד קדאפי: "בלי אלטרנטיבה, לא תוכרע המערכה"

השאלה מהי הכרעה של מערכה. אם מישהו חושב שסילוקו של רודן מבלי לייצר אלטרנטיבה זו הכרעה של מערכה -הוא טועה טעות גדולה. כבר ראינו בעבר רודנים שהוחלפו והשאירו אחריהם רק מצב כאוטי, כי אף אחד לא דאג למחליף. אם מדובר בנקמנות אישית לקדאפי – שיבושם להם.

אני סבור שכל המהלך הזה סופו מוטל בספק. יכול להיות שקדאפי יחוסל, השאלה אם לוב תינצל. השאלה אם יש טובים שיעלו לשלטון. ככל שאני שומע – זה לא המקרה.

ההסלמה בעוטף עזה: "צריך ליזום ולשנות את המשוואה"

אני מעדיף לקרוא לישובים עוטפי ישראל ולא עוטפי עזה. אני סבור שבגבול הדרום עדים להסלמה שמעידה יותר מהכל על חולשת ההרתעה הישראלית. לא יכול להיות שתושבי הישובים הללו יהיו בני ערובה, שברצות החמאס הוא יורה עליהם, מבלי שנגרום לו להפסיק. ההתראה מעופרת יצוקה לא התפוגגה, אבל המפתחות נמצאים בצד השני – הוא קובע את הקצב, הוא מכתיב את סדר היום, הוא יוזם.

ישראל, במקום רק להגיב, צריכה ליזום ולשנות את המשוואה. מצאנו שההרתעה אל מול מי שאין לו מה להפסיד לא משחקת עד למקום שהוא מרגיש כי יש לו סכנה אישית.

משחק הפינג-פונג שמתרחש כיום, לא יביא אותנו לשום מקום. לא נכון למתוח את התושבים שסובלים מזה עד קצה גבול היכולת. יכול להיות שעופרת יצוקה קרובה למיצוי עצמי – וצריך לעשות מעשה אחר. צריך להגיב בדרך שתפיל מורא על הצד השני, עד שיפסיק להשתמש בתושבינו כבני ערובה.

הקיפאון המדיני: "אחריות במקום הישרדות"

תחת ההתרחשויות שבעולם הערבי היה טוב אם היינו יוצאים מתהליך ההישרדות המתמיד של הממשלה הנוכחית, ובמקום זה היינו יוזמים ושותפים לחלק מהתהליך החיובי שעובר על המזרח התיכון. לא נראה לי שמשקיעים בזה באמת מאמץ. יש הישרדות ולא אחריות. צריך לנסות. אם לא ננסה – בוודאי שהדברים לא יצליחו.

לחצו להאזנה:

דני חלוץ התראיין היום לאריה גולן ביומן הבוקר של רשת ב' בנושא סאגת מינוי הרמטכ"ל החדש. בדבריו התייחס חלוץ לאמירותיו של שר הביטחון אהוד ברק כלפי הרמטכ"ל היוצא גבי אשכנזי: "אם נעשו מעשים שלא יֵיעשו, אסור להסתירם בנימוק של שמירה על בטחון המדינה", אמר חלוץ.

"תגובת כל הצדדים לדברים שנאמרו עליהם צריכה להשמע בקול רם וברור. אי אפשר לומר דברים ולהשאיר אותם עלומים".

עוד אמר חלוץ כי אם יתברר שאין אמת בדברים שהוטחו באשכנזי, יצטרך ברק לתת הסברים רבים לציבור. גם ראש הממשלה, נתניהו, יצטרך להסביר כיצד קיבל את עמדתו של שר הבטחון.

היום גם התפרסם ב"מעריב" מכתב בו נפרד מגבי אשכנזי, בן כפרו, שגם הוא נולד וגדל במושב חגור שבשרון. חלוץ איחל לאשכנזי בהצלחה וכתב: "היית הרמטכ"ל של כולם, גם שלי וגם של ילדיי. כאשר השמש שוקעת במקום אחד, היא זורחת במקום אחר".